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9158创始人傅政军编辑本段回目录

 为了避免被风投耗死,他先向他们要“定金”;为了不死,他融到资之后偷偷尝试能赚快钱的模式。他们是本地土鳖,他们的融资、生存带着明显的本土特色,但是实用。

  _文/创业邦 口述/傅政军 采访、整理/曲琳 摄影/汪旭东

  编者按:9158.com(下简称“9158”),曝光率不高,是目前中国最大的多人视频互动交友平台。2011年收入近10亿。其开创的商业模式被六间房、56等效仿。

  创始人傅政军自称土鳖,做技术起家,曾经创办广告交换联盟“太极链”,2005年从开发出的一款视频聊天软件做起,创办了9158,公司历经三轮融资,如今正筹备上市。和那些高举高打、做概念的海归不同,傅政军的做法和融资方式非常“土鳖”,但非常实用。顺便说一句,kaixin.com就是他卖给陈一舟的,100万美元。

  和VC混熟了就好融资

  我是浙江金华人,大学在杭州读的,很早就试过做网上书店、搜索引擎。第一次创业做的是“太极链”,因为有技术背景,冯波那个“成为创投”在1998年给我们投资了100万美元。

  太极链其实就是一个网站联盟,最早的不是有广告交换联盟的嘛,那时候互联网不能赚钱,只有流量,有了流量最原始的冲动就是要推广自己,但是大家又都没钱,怎么办呢,用你自己的流量去交换别人的流量,大家一块儿把流量做上去。太极链就是一个文本的广告联盟,当时帮了这些站长很多忙,反正我不收你的服务费,但是这个流量给我了嘛,我就挣点广告费。

  那个时候我们本来是想跟好耶合并的,IDG投了好耶,就和章苏阳、熊向东他们来谈。从业务来看,好耶是一个广告系统,我是一个广告交换系统,当时太极链的排行榜还是很有名的,好耶那套系统还没客户呢,完全靠新浪。如果合并的话,就是一个很强大的广告公司,好耶做前十名的大网站,太极链管理剩下的中小网站。而且当时好耶有4个合伙人,股权分散,我这边只有两个,合并之后我还能成为第一大股东。

  那个时候我才22岁,觉得IDG他们太小气,太极链和好耶两个公司加起来才投50万美元。之前冯波一个人就投了我们100万美元,所以最后没有合并。互联网泡沫一来我们没熬住,然后全部裁员只剩下12个人。实际上那个时候如果太极链继续熬下来也是一个很大的公司,就变成CNCC了,蔡文胜后来都是学的我们。

  2001年,冯波的钱花得差不多了,他就说互联网赚不着钱就找企业嘛,你公司要生存下去,接一个单子可能一百万进来了,你这一共才十几个人,说不定就能养活了。那个时候我也没什么特别大的想法,就听他的,带了两三个人去折腾。我们给索尼那些大公司做网上的调查系统,围绕这些世界500强企业来研究他们的用户习惯。那也算是创业,但我是一个小股东,不是CEO而是技术总监了。

  结果做得也不太好,后来我就辞职做9158这个公司。我属于不是那么有想法的人,做哪个是哪个。

  和好耶谈判的那次,我和IDG也顺便结缘了。

  那时我在考虑做两个东西,一个是韩国学来的视频聊天“十人房”模式,一个是类似迅雷下载的“快快下”,产品都是“八字有一撇”了。IDG的熊向东来看我,我说原来那个公司做得太累,这两个东西你觉得哪个好。其实也是跟熊向东他们商量,我觉得“快快下”这个东西做下去还是绕不开版权问题。熊向东觉得还是做交友比较好一点,但是可能会有一些色情方面的风险,要注意监管。

  我这个人是比较偏技术的,东西都是我做出来,我只管产品、流量、技术,投资人他们看得远一点。听周鸿祎说过,你很难判断未来,有时候创业的方向在最初没那么重要,我愿意听投资人帮我分析出合适的方向。

  最后我听了IDG的建议,就专做这个“十人房”模式。中国那些互联网公司都是抄美国的,我是抄韩国的,当年QQ那么多人在线但是没有收入,后来也是抄韩国做视频聊天才起来的。

  当时华登、IDG等都蛮有意向投资我们。我首轮开价150万美元,而那时IDG都是投50万、100万美元以下的。我为什么胆子那么大,实际上也是有熊向东做顾问,我大概能估计这个系统到底值多少钱,而且我那时已经做过100万美元的项目,你现在要出50万美元,我觉得不舒服。

  后来熊向东帮我去融资,说不能吊死在一家,IDG这边谈,别的地方也谈,最后“台湾C2创义管理顾问股份有限公司”(以下简称“C2”)投了180万美元,还是他帮我们找的,我们是C2在中国投资的第一拨公司。当时周鸿祎还打过来钱想要投资,但是要求占股太多,我没接受。

  在2007、2008年的时候第二轮融资,终于拿了IDG的钱,是IDG华东地区最大的一笔投资,500万美元。我想IDG也不觉得我的项目有多好,只是大家都熟了。原来一个月收入只有二三十万,后来做到两三百万,IDG投成以后就变成五六百万了,后来毛丞宇是我们的董事。

  投资就像上台阶,是一阶一阶上去的,IDG拿了钱以后,才有第三轮新浪的战略投资,否则新浪也不敢投我们。最早冯波和王志东认识,熊向东和分众的江南春蛮熟的,然后江南春又跟曹国伟也蛮熟。2009年底,江南春结婚的时候,熊向东跟曹国伟认识了一下,提到了我们这个公司。2010年跟新浪接上头了,和新浪UC合并,UC之前是亏损的,估值2000万美元,然后他们投了1000万占10%,等于说新浪把UC嫁过来还搭了1000万美元的嫁妆。2012年下半年我们打算去纳斯达克上市。

  对投资人来说,最早的那个C2至少已经赚到30倍了,新浪、IDG当然也都是皆大欢喜赚到了。

  要定金 不要被拖死

  创业很多时候都是要靠资本的,现在让我再搞一个9158,几千万元人民币根本做不起来。我也是土鳖创业者,经常琢磨融资的事儿。假设一个市场起来,能拿到投资的是两种人:一种是海归,VC会觉得可信一点,比如百度、土豆,土豆如果没有王微早就死了,他很会沟通,所以资本市场会一直捧下去;另一种是土鳖,这种人有点儿钱赚着,VC才愿意投,比如我们在演艺交友、游戏、广告三大块一直有盈利。

  对土鳖创业者来说,融资级别顶多就是几百万美元级的,融不到大钱,即使融到了,多数还是某个商业模式在美国已经有了,投资人觉得这个钱能够赚得回来才敢投,比如原来美国已经有YouTube了,值16亿美元,他们可能就是觉得中国的这个市场也不小,才敢扔钱到视频网站上。

  对想要融资的土鳖创业者的建议,首先就是要混个脸熟。这个圈子很小,能够拿到钱的人也很少,所以你要很早就耕耘,很早就认识这些人,他们看你这个人不坏,比较老实,钱不会乱花,就容易投。比如我以前就拿过冯波的钱,他们也知道我的口碑。最怕的就是投了你钱,你跑掉了。对新的一些创业者,投资人总是犹豫来犹豫去的。说到底,投融资其实是个人际关系的游戏。

  还得有人愿意帮你引见。当时我们拿投资的时候,也接触了周鸿祎,他也帮我说了一些好话,比如团队不错,有一些技术,这种“老一辈无产阶级革命家”对你肯定之后别人就愿意投你。

  而且跟对人很重要。其实我觉得中国互联网发展IDG是有功劳的,他们的理念比较好,当时我就觉得钱倒不是很重要,最关键是有IDG这些人做一些指导还蛮好。

  其次,融资就像考大学,每门课都不能太差,容易拿到钱。有产品,有一点收入,人际关系要熟,还千万不能偏执,偏执你就死定了。比如你技术特别牛,投资人会怕你业务做不起来,而且很多土鳖搞技术的人都是一根筋,他说我技术最牛,投资人觉得这种人根本无法沟通。

  然后再说说商业模式。投资人看项目,人和事是并重的。他们对商业模式都会有预感,但是他其实讲不好投哪个公司,所以要看人。不过首先还是要讲你的技术,你的未来,比如我们那个视频系统是抄韩国的,现在为止,Google+才出这套视频聊天系统,那个时候我是靠这个系统融的资。新的模式只有天使投资愿意投,一两百万元人民币是可以的,基本上不会有正规的VC来投。

  土鳖创业很不容易。我们现在北京的副总胡之光是中国博客网(以下称Blogcn)创始人,融资后被投资方架空了,人家给他派了一个职业CEO,他当董事长嘛,职业经理人总是要求业绩增长,不会长远来考虑这个公司,1000万美元的投资都花光了,然后责任推到他头上。不管跳得多高,你都是土鳖,都会有不被信任的成分。

  反过来看,投资人也不容易,赔得血本无归。C2第一批投资了30家以上的企业,可能80%死掉了,20%很赚钱。很多创业者拿了50万美元、100万美元,觉得一辈子都没见过这么多钱,拿着这些钱就跑路了。据说他们投了一个美国什么山上的公司,在山顶上做新能源,觉得很酷,200万美元,结果那个公司过两天就没了。

  我现在也觉得很奇怪,为什么很多人觉得融资很容易,说马云当时找软银,10分钟就定下来了,谁知道他前面历经了多少艰辛?我们这三轮融资都很难弄的,而且投资机构的每个人都要见过,准备一个PPT,改来改去,改好了一个个见面,从投资经理再往上总监、合伙人,而且还要有比较要好的一个人给你透风声。最后还要有什么评审大会,VC一般都是三四个人说了算,但是至少要有一个副总裁是挺你的。投资人说自己决策快都是吹牛。

  有的时候,你把商业模式给他们看,他们会让你感觉到,你这个公司是可投可不投的,甚至暗示你要吃一些亏,例如投少一点,股份给多一点,要分期到钱。他是想用一个傲慢的态度来砍价。

  但切忌不要把价钱报得太高,太高人家都无法砍价;而且你如果找了A公司报了1000万,找B投资公司报了500万,他们在投之前都会互相问来问去的,一穿帮就完了。

  你要想好一个价钱,定了不变了,大不了我就不融了,我收入还能持平。很多公司总是犹豫,创业者花了很多时间和精力,最后被投资人耗死了。

  我有一个建议,就是从投资人那里借钱,当做定金,试一试他们的态度。

  9158刚创立的时候,C2和华登都要投,C2没有华登有名。因为是小投资,只有100万~200万美元,两家不愿意合伙投,争执不下。然后我管C2借100万元人民币作为定金,我写了一个借条,大概就过了两个礼拜,真的给我打了100万。

  后来我拿了这个钱以后,反倒放心了。很多情况,被拖死的原因就是说你会把心吊在那里,忐忑到底投还是不投,你以为你签的是投资协议,实际上根本就不是。而我拿了100万元定金,反而就不去管它,不想花太多的精力对付投资人,回过头来做我自己的业务。如果企业的头不管企业,整天去搞投资,那企业不是就倒了吗?

  而且要把现金流算好,计算一下一个月可能大概多少万的费用,即使什么钱都不赚,这个公司还可以继续维持,你要保证这么一个水平。

  说白了还是要谨慎保守点,很多人一拿到钱就开始租很大的办公室。不能扩张得太快,要当成是自己的钱,因为你永远都不知道下一笔钱会不会有。

  现金最重要:赚快钱,留后路

  拿到钱之后,我还有个建议,当然这话让投资人听到会有点儿急了:做好自己的产品的同时,还是要做点儿能够赚钱的事情。很多人认为,接受了投资,一定要满足投资商的那些指标,完成多少用户、多少IP的增长,其实你涨上去又怎么样?很多公司做网页游戏很赚钱,你拿那个钱去做网页游戏,投资人是不太愿意的。投资人不太懂版本这个事,但是他会天天来盯这个用户量,你完全听他的,天天为了做用户量,在网上面去烧广告,我觉得是没什么意思的。

  我研究过,现在也就苹果的那个上面能赚点儿钱,好不容易赚了点儿,都买了推广费了。这样来看,做手机上面类似当时我做的那个网络广告联盟还有点儿意思,就像91手机助手,这些公司能赚钱。

  淘金的不赚,卖船的、卖水的这些人赚钱了。

  创业者都想往金山走,但是前面可能是金山,也可能是石头山,你拿了钱以后,买那么多水、那么多船来淘金,另外造一艘船卖卖,收点儿现钱也未尝不可。广告、游戏、电子商务,还有像我们现在的交友,选择一个模式,先挣上钱再说。

  现在投资人投他们的原因是因为投资人想赌。投资往往希望创业者使出破釜沉舟的劲头,他们在赌你,希望你赌的更大。但是你不能让自己命悬一线。博客中国当年就是,拿了一大笔钱不成功,最后死得很惨,创始人还欠一屁股债。所以有时候,融资时也不要融太多钱,这样双方都没太大压力;比如很多公司转去做网页游戏,那个九天音乐改作彩铃,还有VeryCD也转型成功了。即使原来的搞不下去了,另外的生意有收入撑着,没准哪天能卖掉。

  我还曾经把kaixin.com的域名卖给陈一舟,卖了100万美元,算是买卖域名史上比较贵的交易了。当时看开心网火了,我一看kaixin.com没人注册就注册了,开始想便宜卖给程炳浩,他还没意识,不买。陈一舟找到我,想占人人网点股份,他不同意,就直接100万美元卖了。我也想过自己把kaixin.com做起来,后来觉得还是专心做9158,结果看他们在那吵来吵去,感情我给他们提供了火药桶。

  但是囤域名买卖的事儿还是让我赚到不少外快的,最高纪录是卖过网站给滚石移动,卖了200万美元。我也是很在乎那些钱的,我是个创业者,现金很重要,陈一舟的100万美元很重要。创业就是挣到钱才最实在,不管当初估值多高,公司倒掉,一分不值。

  现在9158已经启动上市,这个生意是薄利的,内容全部都是UGC,以后包装确实面临着一个讲故事的难题。800多个员工管2万多号人——都是虚拟社区演职人员,给几千万用户提供服务,光人力成本就要花掉三四亿元。现在业务线很长,改为又有9158,又有新浪微秀,又有微女郎,属于一篇报道都讲不完的那种。很多人觉得9158的业务不是太阳光,但是在中国还是第一个做的,尤其是视频KTV还是当时独创。

  可能有人觉得我们的行业有些俗,我们现在也在加强监管。广电也要管、文化要管,电信也要管、公安也要管,什么都要管。在中国创新不容易,土鳖创新更不容易,纯创新、微创新都很难,巨头一看上,一下子就被灭掉了。现在冲出去的,一种是靠杀别人起来的,像360,干掉别人就成了;一种是找能挣钱的小市场,就像我们,挣巨头看不上的钱,市场顶多十几亿。

  连巨头创新都有阻力。当年新浪做起来博客,也不见得有多少钱赚,原来新浪新闻广告很赚钱,博客流量超过了新闻,就不好卖广告,好不容易博客能卖点广告了,现在又做了一个微博,把博客流量又拉走了,微博又不容易卖广告。

  我分析过,游戏是因为仇恨付钱的,要把那个山头给我打下来,100万都扔进去了。社交是因为爱、爱慕付钱的,这是一个新的业务模式。不管是世纪佳缘也好,我们这个也好,你就属于爱上这个人了,就是一定要把她捧到第一名。那天就有一个人一次刷了五十几万,买了1128架9158的虚拟道具飞机, 1128是那个女孩的生日,可能已经追到了,我也搞不清楚。这真是二八定律,那20%的心理我永远都不懂,他能爱一个人爱到这种程度,几秒钟之内花掉五六十万。所以我也想透了,线下有的东西线上都有,线下的商业模式搬上去也能成。

  9158全部都是用户创造的内容,创造内容就要付钱。虚拟社区的演职人员都是女孩子,有的可能有几万、十万的粉丝,每个粉丝花个几毛钱、几块钱送她虚拟礼物,一聚起来就是一个巨大的数字。实际上对比现实当中的明星,你就不觉得这些女的赚多了,明星稍微成名一点的、牛一点的都一千万一年,我这些女孩子都是百万一年。我们在网上造明星,像超女,又像总统选举,既需要人气又需要财团。

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标签: 傅政军

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